Hey Meister .

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Deppbeauty
#1
16.02.2014 13:13
Beiträge: 2567

Hey Meister .

Ich möchte - trotz Chaos - etwas lernen .
Hier wurde immer von "gespiegelten Maps" gesprochen . Was ist das bzw. wie funktioniert das ? In meinem 0815-Editor finde ich diese Funktion nicht . Vermutlich benötige ich da noch was anderes ...

D

fraenkiboy34
#2
16.02.2014 13:51
Beiträge: 543

Spiel mal ne Random, da kannste einfache und doppelte Spieglung einstellen... Solltest du aber wissen
Im Editor geht das genau equivalent. Für MP ist das ja auch super, da man die Startbedingungen ja möglichst exakt gleich gestalten möchte.

lg Fränki

SuperDiddo
#3
16.02.2014 14:03
Beiträge: 12

Korrekt

Vielleicht kann ich helfen.


Zu erst einmal grundlegendes. Was ist ein Zweck einer Multiplayer Map?

Eine Multiplayermap ist ein Karte, welche AUSSCHLIEßLICH für Spiele Mensch gegen Mensch ausgelegt sind; also vollkommen ohne die KI. Eine Map, wo eine KI verteten ist, ist K E I N E Online-Multiplayermap. Beispiel: 5 Menschen gegen dunkels Volk. Das ist keine MP Map!!; sondern eine Spezialmap. Multiplayermaps werden Online (heutzutage über GameRanger) gespielt. Die Regeln lauten meistens, wenn nicht anders vereinbart: 2 Teams bauen möglichst viele Soldaten in möglichst kurzer oder verabredeter Zeit (peace time). Dann versuchen die Teams mit deinen Spielpartnern das Gegnerteam zu besiegen. Dabei ist natürlich Teamplay und Kommunikation der Teampartner untereinander absolut wichtig.

Ein Multiplayerspiel kann zwischen 30 Minuten und (wenns ausgegelichen ist) mehrere Stunden dauern; meistens jedoch so zwischen 45 Minuten und 1,5 Stunden. Man kann also z.Bsp. an einem Abend mehrere Spiele machen. Natürlich kann man auch dabei jedesmal die gleiche oder eben mal eine andere Karte benutzen. Da der Kartenaustausch über GameRanger nicht klappt und jeder Spieler die Karte VOR Spielbeginn an haben muss, lade ich die Karten hier hoch. Idealerweise müsste ich alle Karten die ich z.b. habe in einem Rutsch hochladen, so dass andere sich die Karten "ziehen" können. Jeden Tag nur 1 Karte ist also absoluter, vollbeknackter unfassbar entgegen des Bedarfs eines ONLINE Multiplayer. Aber selbst meine Zeit ist begrenzt und ich schaffe nur ein paar maps alle paar Tage. Soviel zum Zweck einer Multiplayermap. Fragen? Dann lies diesen Abschnitt noch einmal.

Wie muss eine ONLINE Multiplayermap aussehen/beschaffen sein?

Damit gleiche Startbedingungen für alle Spieler hat, müssen natürlich auch alle Startpositionen annähernd gleich sein. Man kann aber nicht eine Startposition basteln, den Bereich dann markieren, und woanders wieder einfügen. Was also tun? Man muss wirklich mit Koordinaten oder anderen Hilfsmitteln arbeiten. Schließlich soll ja z.Bsp. auf Posi 1 der Weg zum Berg/Wasser/Stein/Wald etc ABSOLUT genau soweit sein, wie für Posi 2. Und damit ist nicht Pi mal Daumen gemeint. Ein Beispiel: auf allen Posis kann man (meistens) 1 Turm zum Berg bauen, sodass GENAU (mindestens) 2 Steinminen auf dem Berg gebaut werden können; nicht auf der einen Posi drei Minen ... auf der anderen Posi nur eine... auf der nächsten Posi braucht man 2 Türme... usw.. Es muss alles absolut genau gleich weit weg sein, damit die Map auch fair wird. und genau heisst hier wirklich PIXEL genau.

Hast Du eine Funktion in Deinem Map-Editor eine Funktion "Map spiegeln" oder Kopieren und Einfügen? Mein Editor hat das nicht .Als Hilfmittel haben viele Mutiplayer-Mapper sich echt Lineal oder Papp-Schablonen gebastelt, mit welchen sie beim editieren die Abstände besser einschätzen können. Jede Position sollte dann vor Veröffentlichung durch Testen überprüft werden, ob sich auf irgendeiner Position vielleicht ein Nach- oder Vorteil ungewollter weise ergibt.

Mach doch mal einer 6er-MP-Map. Alle Posis gleich; auf allen Posis gleicher Weg zum Berg, zum Stein, zum Wald, zum Fluss. Miss mal die Zeit; bekommste Tränen in den Augen.

Warum muss alles gleich sein?

Als Multiplayer hantiert man immer am Limit des Machbaren. Kann man auf einer Position einer Buddelmap z.b. mit dem ersten Turm nur eine anstelle von zwei Steinminen setzen, kann das nach 50 Minuten (ist standard PT bei Buddelmap ) schon 50 oder mehr Sollis ausmachen, die man weniger hat, womit ein Team schon erheblich geschwächt wird. zur Info: Pi mal Daumen gute Solliezahl (Lv 3er) bei 50 Min auf einer Standard Buddel ~=~ 350 Sollis. Als Multiplayer musst Du für Dein Team da sein. Als Singleplayer ist es ja meistens/überwiegend (ja, ich weiss, es gibt Ausnahmen)) egal, ob man nun 5 Minuten früher oder später 100 Sollies mehr oder weniger hat. Im MP Bereich zählt jeder Sollie pro Minute.


Damit Du weiter mitreden kannst. Bau Du doch mal bitte eine 6er Buddelmap oder Metzelmap, oder komm mal ONLINE in GameRanger und spiel mal eine Runde mit uns. Wenn Du dabei Hilfe brauchst; ich helfe gern weiter.

VG

diddo

Deppbeauty
#4
16.02.2014 16:38
Beiträge: 2567

Oh Mann .

Ich habe es schon wieder bereut !
Um mir Arbeit zu ersparen , wollte ich eigentlich nur wissen , ob man beispielsweise erstellte Landschaften "spiegeln" kann .
Ich wollte keinen Klugscheißer-Report über Zweck und Unsinn von MP sowie Random und Startposition .

Also vergesst es ! Danke für die Mühen , die ich mir gemacht habe .

D

Leonhard
Gast
#5
16.02.2014 16:50

Zitat von Deppbeauty:
Ich möchte - trotz Chaos - etwas lernen .
Hier wurde immer von "gespiegelten Maps" gesprochen . Was ist das bzw. wie funktioniert das ? In meinem 0815-Editor finde ich diese Funktion nicht . Vermutlich benötige ich da noch was anderes ...

D


Hallo Deppbeauty,
sei doch nicht so aufgebracht, wir haben doch Fasching, und es ist schön, dass auch Siedler 4 einen Narren hat!
LG
Leo

fraenkiboy34
#6
16.02.2014 17:46
Beiträge: 543

Zitat von SuperDiddo:

...
Hast Du eine Funktion in Deinem Map-Editor eine Funktion "Map spiegeln" oder Kopieren und Einfügen? Mein Editor hat das nicht .
...
VG

diddo



Also im Editor ist die Funktion des Spiegeln`s genauso enthalten wie im Spiel. Dazu muss man eine Randommap (Zufallsmap) erstellen, wie vorher schon beschrieben!

lg Fränki

SuperDiddo
#7
16.02.2014 19:12
Beiträge: 12

Zitat von Deppbeauty:
...Klugscheißer-Report ....

vielen Dank für die persönlich Note, die du so gerne zum Ausdruck bringst.
Ironie an
Sachliche Beiträge sind ohnehin überbewertet.
Ironie aus

Aber selbstverständlich verzeihe ich Dir. Es ist nicht jedem gegönnt dazuzulernen.

Zitat von Deppbeauty:
Ich möchte - trotz Chaos - etwas lernen .

Und man kann es ja durchaus verstehen, wenn jemand durch die Darstellung von zu vielen Informationen überfordert ist. Man weiss halt oft nicht, ob es am Willen des Indiviums liegt, oder ob tatsächlich beim Vorgang des Lernens eine Beeinträchtigung vorliegt.

Jeremias
Gast
#8
17.02.2014 01:16

Zitat von SuperDiddo:

Zitat von Deppbeauty:
...Klugscheißer-Report ....

vielen Dank für die persönlich Note, die du so gerne zum Ausdruck bringst.
Ironie an
Sachliche Beiträge sind ohnehin überbewertet.
Ironie aus

Aber selbstverständlich verzeihe ich Dir. Es ist nicht jedem gegönnt dazuzulernen.

Zitat von Deppbeauty:
Ich möchte - trotz Chaos - etwas lernen .

Und man kann es ja durchaus verstehen, wenn jemand durch die Darstellung von zu vielen Informationen überfordert ist. Man weiss halt oft nicht, ob es am Willen des Indiviums liegt, oder ob tatsächlich beim Vorgang des Lernens eine Beeinträchtigung vorliegt.



Hallo Superdiddo,
ich freue mich, dass du das alte Sierraspiel (1989)"Leisure Suit Larry" in Ehren hältst. Du erinnerst dich sicher:
Mit der Tastatur steuert man im ersten Teil der Serie den Protagonisten Larry Laffer im weißen Polyester-Anzug durch verschiedene Orte wie eine Bar, ein Casino oder einen Supermarkt auf der stetigen Suche nach seiner Traumfrau. Für den Mittvierziger, der Single ist und immer noch im Geiste der 1970er Jahre lebt, ist jede Frau, die er „ins Bett bekommt“, eine Traumfrau. Ins Spiel sind erotische und witzige Elemente eingestreut, wobei immer wieder das Scheitern des Protagonisten im Mittelpunkt steht.
Im Laufe des Spiels trifft Larry auch einen Spanner, der, wie dein "Egobildchen" seinen Mantel öffnet, um seine schönsten Sachen der Welt zu zeigen.
Im Spiel musst man nur dem Spanner sagen, wie klein seine "Freude" sei, dann ist er abgezogen, und das Spiel ging weiter.
Also, mach weiter wie 1989!
Jeremias

Fantavier
#9
17.02.2014 21:39
Beiträge: 91

Das Get nicht!!!!!!!!

Einige dieser Karten hast du nicht selbst gemacht.
kann aber auch sein das du keine der karten selbst gemacht hast.

FantaVier

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Ich freue mich über JEDEN Kommentar, egal ob Positiv oder Negativ. Tipps nehme ich mir immer zu Herzen und versuche sie umzusetzen.

Überall anders zufinden unter Yushicki

fraenkiboy34
#10
17.02.2014 22:03
Beiträge: 543

Hallo Fantavier,

das sind alles maps, die sehr alt sind, einige sicher an die 10 Jahre und Diddo behauptet auch nicht, sie selbst gemacht zu haben. Viele sind einfach auch beim Servercrash verloren gegangen oder waren noch nie hier auf der source.
Und was willste nun kritisieren, resp. was geht nicht???

lg Fränki

Gast
Gast
#11
18.02.2014 11:16

Eine kurze Erklärung von Diddo

ganz zu Anfang und dieses ganze Spektakel hätte es nicht gegeben.
Selbst ich hätte mich nicht aufgeregt, wenn ich zu einem frühen Zeitpunkt gewusst hätte, dass es sich nicht um eigene Maps, sondern um eine komplette Sammlung älterer Karten handelt. Das las ich zuerst von Fränki.
So gab es dann lange Zeit zwar umfangreiche Werbebeiträge über das Multiplaying, doch um was es sich bei den Uploadserien hier handelt, erfuhr man später von Diddo leider nur ganz am Rande.
VG
Treestone

Versiedelter Siedler
#12
18.02.2014 15:08
Beiträge: 360

Falsch, Diddo hat immer direkt im ersten Satz jeder Map geschrieben: "Map erstell von..."
Da sollte man doch merken, dass es keine von ihm selbsterstellen Maps sind
(Das hab ich aber schonmal erwähnt, siehe Fetzel 1.0)

____________________
Ich freue mich über jeden konstruktiven Kommentar über meine maps, positiv als auch negativ

[12.12.2020]Neues Siedler 4 Video (Multiplayer)!

uPlay Name: Silverdurst

Fantavier
#13
18.02.2014 15:42
Beiträge: 91

ok

ich kenne diese gansen karten schon und deswegen dachte ich das er die karten klaut.

enschuldiegung für die beschuldiegung.

FantaVier

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Überall anders zufinden unter Yushicki

Gast
Gast
#14
18.02.2014 17:45

Bei genauem hinschauen

stimmt das tatsächlich. Mir ist das leider zunächst entgangen vor lauter gebetsmühlenartig erteilter Belehrungen über das Spiel mit Metzelmaps und die Erregung einiger anderer Mapper und Spieler. Insofern möchte ich mich an dieser auch entschuldigen. Bis später einmal dann.
LG
Treestone
P.S. Multiplay ist mir allerdings auch nicht möglich, da mein Provider keine Ports zulässt.

Einsiedler
#15
20.02.2014 15:13
Beiträge: 892

???

Zitat von Gast:
stimmt das tatsächlich. Mir ist das leider zunächst entgangen vor lauter gebetsmühlenartig erteilter Belehrungen über das Spiel mit Metzelmaps und die Erregung einiger anderer Mapper und Spieler. Insofern möchte ich mich an dieser auch entschuldigen. Bis später einmal dann.
LG
Treestone


Hallo Treestone,
von Dir bin ich maßlos enttäuscht !!!
Zunächst wetterst Du mächtig gegen Dildos Mapschwemme mit dem wiederholten Entschluss, keine Maps mehr zu erstellen. Dann machst Du einen Rückzieher und schließlich entschuldigst Du Dich sogar noch für Deine Äußerungen. Für mich ist es ein seltsames und merkwürdiges "Dreh-dich-mit-dem-Wind"-Spiel.

Wie so vielen geht auch mir die Mapschwemme tierisch auf den Sack. Dem Super-Spieglein kümmert's offensichtlich einen Dreck. Aber die Downloads sprechen ja für sich, trotz vehementer Unterstützung der DREI Freunde !!!

Einsiedler

Gast
Gast
#16
20.02.2014 16:41

Bin die Kämpfe hier einfach leid:(

nicht nur ein paar Unterstützer sind es es, sondern eine ganze Reihe mehr inkl. des Moderators, die diese Masenuploads sogar unterstützen.
Ich brauch einfach mal etwas Abstand von der ganzen Sache, und eine längere S4 Pause, dann macht es vielleicht wieder Spaß
LG
Treeestone

Deppbeauty
#17
20.02.2014 18:10
Beiträge: 2567

Zitat von Einsiedler:

Zitat von Gast:
Dann machst Du einen Rückzieher und schließlich entschuldigst Du Dich sogar noch für Deine Äußerungen. Für mich ist es ein seltsames und merkwürdiges "Dreh-dich-mit-dem-Wind"-Spiel.
Einsiedler



Hi Einsiedler .
Ist doch nicht das erste Mal !
LG D

Versiedelter Siedler
#18
20.02.2014 20:23
Beiträge: 360

stahp et naow plis!

Und das sich hier immernoch darüber aufgeregt wird, zeigt einfach, dass manche Leute entweder blind auf beiden Augen sind oder einfach nur - sorry für den Ausdruck - doof.
Dinge, die bereits tausendmal erklärt wurden, scheinen wohl keinen zu interessieren - naja, hauptsache meckern
da könnte man fast glauben, dass gewisse Siedler streitsüchtig sind... insofern ist Treestone da schon auf dem richtigen Weg

LG, ein nüchterner Siedler

____________________
Ich freue mich über jeden konstruktiven Kommentar über meine maps, positiv als auch negativ

[12.12.2020]Neues Siedler 4 Video (Multiplayer)!

uPlay Name: Silverdurst

Dunkles_Volk
#19
20.02.2014 21:03
Beiträge: 133

Warum beschwert ihr euch eigentlich? Ist doch sinnlos !
Ich nehme hier keinen in Schutz - aber kritisiere auch keinen.
Ich selbst spiele kein Multiplayer, zumindest sehr selten und dann über LAN hier zuhause.
Mir gefällt die Mapschwemme auch nicht, beschwere mich aber nicht. Ich unterstütze sie auch nicht, wiegesagt.
Einfach warten bis es vorbei ist mit den Maps und dann hochladen wenn euch das stört - oder MP ausschalten !
Es ist sinnlos, diddo wird die maps die er noch hat hochladen, lasst in zufrieden, wenns ihm spaß macht, soll er ruhig.
In diesem Sinne,
noch einen schönen Abend

Gast
Gast
#20
20.02.2014 21:49

lieber DB

manch einer wird seinen Zorn niemals los und wird sein Leben lang wie auf einem blinden Fleck herumtreten...dazu gehöre ich nicht.
Was mir zunächst entgangen war, ist die Sache, dass es sich hier nicht um eigene Maps handelte, sondern um eine Sammlung von Altmaps. Zunächst wirkte es auch auf mich wie eine bewußte Provokation, bis ich erkannte, dass jener Diddo das gleiche tat, was Paule vor Jahren mit seinen Altmaps vom Ellieserver gemacht hat. Was allerdings von Paule auch angekündigt wurde.
Da ist der Diddo doch recht unvorsichtig vorgegangen.
Ob man das als nach dem Wind drehen oder obsiegen der Vernunft bezeichnen mag, sei jedem selbst überlassen.
Ende dieser Diskussion.
LG
Treestone

Einsiedler
#21
20.02.2014 22:09
Beiträge: 892

Ein Allerletztes !

Zitat von Versiedelter Siedler:
... dass manche Leute entweder blind auf beiden Augen sind oder einfach nur - sorry für den Ausdruck - doof.
LG, ein nüchterner Siedler


Soso, blind oder doof ... etwas anderes habe ich auch gar nicht erwartet.

In welcher Funktion vertritts Du eigentlich den "Mapper" ? Als Sprachrohr, Bodyguard, Wasserwaage, oder was sonst ?

Lieber nüchterner Siedler, Du wirst es nicht glauben, aber die Suchfunktion habe ich schon kapiert, bevor Du hier als Dildo-Verteidiger in Erscheinung getreten bist.

Einsiedler

Versiedelter Siedler
#22
20.02.2014 22:17
Beiträge: 360

Ich will jetzt auch nochmal etwas erklären, was diese "Mapschwemme" angeht (auch wenn man wie gesagt den MP Bereich ausschalten kann, weshalb ich den ganzen Ärger hier immernoch nicht verstehe...), und das hat sicher weder was mit Spaß (höchstens der für uns MP'ler) oder Provokationen oder sonstigen Verschwörungstheorien zu tun

Multiplayer wird jeden Tag gespielt. Je nach Tag werden, sagen wir mal unter der Woche 2, höchstens 3 und am Wochenende locker 3 Maps pro Tag gespielt. Da heutzutage keiner mehr für den MP mappt (im Gegensatz zum SP, bei dem es viele verschiedene Mapper gibt), lädt man halt alte Maps hoch (man möchte ja auch ein bisschen Vielfalt, oder würdet ihr etwa eine SP Map 10mal spielen?). Früher wurden die Maps in der Lobby (die ja vor längerem abgeschaltet wurde) automatisch geladen, wenn man dem Spiel beigetreten ist. Heute, wenn man über Gameranger (oder seltenerweiße über Hamachi) spielt, passiert das eben nicht. TS hat auch nicht jeder, also was bleibt? - siedler-maps.de
Und Diddo wird sicherhin auch weiterhin regelmäßig maps hochladen, da der MP zurzeit wieder sehr aktiv läuft; würde ich auch tun (bin blos zu faul ), aber wen stört das schon, wenn man den MP einfach ausknipst?
Ich hoffe nun, dass es jetzt ein für alle mal geklärt ist und sich keiner mehr (meines Erachtens grundlos) aufregen muss!

LG Chris

____________________
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uPlay Name: Silverdurst

Dunkles_Volk
#23
20.02.2014 22:27
Beiträge: 133

Zitat von Treestone:
manch einer wird seinen Zorn niemals los und wird sein Leben lang wie auf einem blinden Fleck herumtreten...dazu gehöre ich nicht.
Was mir zunächst entgangen war, ist die Sache, dass es sich hier nicht um eigene Maps handelte, sondern um eine Sammlung von Altmaps. Zunächst wirkte es auch auf mich wie eine bewußte Provokation, bis ich erkannte, dass jener Diddo das gleiche tat, was Paule vor Jahren mit seinen Altmaps vom Ellieserver gemacht hat. Was allerdings von Paule auch angekündigt wurde.
Da ist der Diddo doch recht unvorsichtig vorgegangen.
Ob man das als nach dem Wind drehen oder obsiegen der Vernunft bezeichnen mag, sei jedem selbst überlassen.
Ende dieser Diskussion.
LG
Treestone


Ganz richtig, so hatte ich das auch verstanden.
Übrigens meinte ich nicht konkret jemanden hier der sich beschwert hat, sondern mehr alle zusammen, dass hier eine Riesen-Diskussion wegen sowas eröffnet wird.
Lösungen gibt's ja,
wiegesagt, hoffe das legt sich,
ich bleib auch lieber ruhig und warte bis die Mapschwemme aufhört.
LG DV

Dieser Beitrag wurde von Dunkles_Volk am 20.02.2014 um 22:37 editiert.

Siouxie
#24
21.02.2014 13:30
Beiträge: 47

Nur noch Krieg

liebe Leute, was der Diddo hier angerichtet hat ist schon schlimm genug. Was ich nicht verstehe ist, warum jetzt auch bei Spielern und Mappern Mißgunst, Neid und Streit herrschen. Bevor das nicht aufgehört hat, gebe ich hier keinen einzigen Kommi mehr ab.
Das gilt auch für dich Deppi.
Grüsse
Siouxie

Deppbeauty
#25
21.02.2014 14:26
Beiträge: 2567

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